主持人：我们也看到一些数据，在法国开小排量的车，热衷于小排量的车的人比较多，在中国是相反，小排量始终没有受到大家的喜欢，可能跟政府的政策有关，比如说长安街上面不能上1.0排量以下的车，比如上海也有一些限制小排量的车举措。不知道对于这点，您怎么看？

　　乐万年：开车的时候不要看车子的大小，而是看排放的污染物排放量是不是高，车子的大小跟排放的污染物之间并不是呈正比的。

　　在汽车发展史上有两种模式，一种是美国模式，就是大型的，很舒适的，排放量很大，耗油量很大，同时排放的污染物排放量很大。另一个模式是欧洲模式，因为欧洲的石油没有那么多，也没有那么多钱，所以开发一些小型的，耗油量比较低的，污染物排放量比较低的环保车。中国现在处在十字路口的位置上，在美国模式和欧洲模式之间摇摆不定。现在有很多消费者还是有美国梦在作怪，喜欢大的，舒适的，大排量的车。另外一方面，从政府角度来讲，也在鼓励小型的车，如果要满足中国的石油的需求，还需要另外一个地球来满足中国人的石油需求。所以车子不要看它的大小，关键要看它的油耗和二氧化碳排放量，我建议在中国可以实施，根据车子二氧化碳排放量来征税，消费者可以选择自己喜欢的车，如果二氧化碳排放量高，就多征税，相对于你付出的多了，消费者来决定自己选择什么车。

　　主持人：就是燃油税。

　　乐万年：完全针对二氧化碳排放量来说，比如说二氧化碳排放量每公里低于100克的可以免税，高于200克的征很重的税。因为二氧化碳排放量给社会带来的影响很大的，根据这个，收取税很简单，因为我们知道怎么样测量二氧化碳排放量。

　　主持人：实施起来有难度的？中国现在一直在讲的是希望实行燃油税，已经讨论了十年了，因为方方面面的原因，根据燃油来收税。

　　乐万年：燃油税是一种手段，关键在消费者购车的时候就像我们买冰箱的时候，冰箱都有ABCD的级别，哪种更清洁，在欧洲已经有这样的系统，汽车根据二氧化碳排放量分成级别ABCD，更清洁的，用绿色的，最不清洁，污染用红色。

　　主持人：电冰箱用能耗来分级别。

　　乐万年：二氧化碳的排放量是直接和油耗耗能量挂钩的，是同一个问题的两个方面。

　　主持人：以二氧化碳衡量交税多少更好，因为它促使的是科技的进步，不管是厂商还是消费者角度来讲，都是更鼓励科技进步。

　　乐万年：在消费者购车的时候，一个是告诉消费者哪个车子更清洁，哪个车子污染比较高的，在这个基础上有相应的征税制度，除了能达到教育的效果，也能增强消费者的积极性。这是一个最公平的方式，通过这种方式来评判汽车是不是清洁，用这种方法是最公平的。



　　主持人后记：

　“汽车是贫穷的外在标志”，这只是小乐的有趣观点之一。  

　　谈话结束，我认为小乐提出的以下3点对我们更有现实的警示意义：

　　1， 中国的驾校对学员的教育存在问题。小乐看到很多中国开车的新手对汽车的掌控存在很多问题，他认为不仅仅是不熟练的原因，而是很多知识没有学到。这严重影响了驾乘安全。

　　2， 很多国际大都市在城市迅速发展的时期走了很多弯路，北京正在重复这些弯路。路的发展速度永远赶不上汽车的发展速度。

　　3， 要想改变“野蛮驾车”的这种不良习惯，首先要从自己做起。在中国开车最困难的事情，就是抑制自己的两个冲动：一是不要学别人；二是不要去教训别人。

　　小乐在中国已经9年了，他很热爱中国，娶了中国的太太，在中国生儿育女，把中国当作他的第二故乡。

　　他质朴，至今仍坚持和家人书信往来，生活中的小事都会激起他无限的思绪，这一点从他的博客里就能看到。

　　感谢这个正直善良的法国人小乐！